Alai

Na střední škole Peter Attia plánoval, že se stane profesionálním boxerem. Trénoval šest hodin denně a denně pečlivě sledoval své pokroky. Jeden učitel změnil jeho dráhu a Kanaďan nakonec získal vysokoškolské vzdělání v oboru matematiky a inženýrství, doktorát na Stanfordu, působil ve společnosti McKinsey a v současné době zastává funkci prezidenta a spoluzakladatele společnosti Nutrition Science Initiative. Stále také bláznivě cvičí. Attia hovořil s Pacific Standard o hodnotě intenzivního cvičení, cestě od průšvihu k úspěchu a o tom, proč nečte beletrii.

Je nějaký okamžik, kdy jste si uvědomil, že jste jedním z nejchytřejších lidí v místnosti?
Jsem asi jiný než většina lidí, se kterými děláte rozhovory. Vlastně jsem až do posledního ročníku střední školy nebyl skvělým studentem v tradičním slova smyslu. Vlastně jsem byl docela průšvihář a opravdu jsem neměl v plánu jít na vysokou školu. Mou ambicí bylo stát se profesionálním boxerem, a to bylo jediné, o co jsem usiloval. Většina mých učitelů se pohybovala někde mezi tím, že mě považovali za naprostého idiota, a na druhé straně za někoho, kdo měl potenciál, ale nenaplňoval ho.

To se pro mě změnilo ve 12. třídě, kdy jsem měl opravdu skvělého učitele, který mě přiměl přehodnotit své rozhodnutí nejít na vysokou školu. Udělal jsem úplný obrat o 180 stupňů a stanovil si všechny ty nehorázné cíle o tom, že odmaturuji jako první ve třídě a že budu první ve třídě na univerzitě. Přestože jsem všechny tyto věci dokázal, nikdy jsem vlastně neměl pocit, že jsem nejchytřejší v místnosti. Vždycky jsem měl pocit, že všechny převálcuju dva ku jedné. Na vysoké škole jsem vystudoval dva obory – matematiku a strojní inženýrství – současně. V létě před prvním ročníkem jsem si koupil všechny učebnice matematiky a fyziky a učil se je sám. Když jsme byli ve třídě, dostal jsem se k tomu podruhé. Totéž jsem udělal i další léto. Měl jsem pocit, že mám opravdu štěstí, protože jsem si každý předmět na vysoké škole prošel dvakrát, a proto jsem se mu věnoval na mnohem hlubší úrovni než moji spolužáci.

Musíš mít ale nějaké vrozené schopnosti. Matematika a strojírenství nejsou zrovna nejjednodušší obory. Považoval jste se za chytrého člověka?“
Myslím, že jsem měl opravdu štěstí v tom, že přes všechny mé klapky v dospívání mi rodiče jen důsledně říkali, jak jsem chytrý. Když jsem byl malý, udělali mi IQ test a já měl velmi vysoké výsledky. Když mi bylo sedm nebo osm let, na rok mě zařadili do programu pro nadané děti. Myslím, že z každé školy v Torontu byly jeden den v týdnu vyčleněny dvě děti, které chodily do této speciální školy. Moje matka to popsala jako nejkrásnější vzdělávací zážitek, který jsem ve škole zažil. Abych byl upřímný, moc si to nepamatuji, ale když program zrušili a já se vrátil do běžné školy, zdá se, že jsem se trochu nudil.

Ale pamatuji si, že mi máma s tátou vždycky dávali najevo, že jsem opravdu chytrý a že jsem sám sobě největším nepřítelem. Asi máš pravdu v tom, že jsem měl vrozené nástroje, jaké kdo potřeboval, ale z nějakého důvodu – pravděpodobně z nejistoty – jsem vlastně tíhnul k tomu přesvědčení, že dokážu každého překonat. To opravdu pramenilo z boxu. Odtud pramení ta touha vždycky soupeře překonat.

Jak blízko jste se dostal k tomu, abyste se stal profesionálním boxerem?
Vyrostl jsem v Kanadě, kde nemáme turnaj Zlatých rukavic, takže typickou cestou je být špičkovým amatérem, což je olympiáda, a pak se stát profesionálem. Můj styl boxu nebyl vhodný pro amatérský styl. Mnohem víc mě zajímalo být profesionálním boxerem, takže jsem trénoval mnohem víc jako profesionál. Trénoval jsem s profesionály. Profesionálem jsem se mohl stát kdykoli, určitě v době, kdy mi bylo 18 let. Byl bych úspěšný? Statisticky vzato ne. Myslím, že bych skončil jako pumpař do konce života. Stát se mistrem světa ve střední váze je jako vyhrát los v loterii. Tvrdím, že jsem se rozhodl správně, když jsem místo toho šel na vysokou školu.

Proč jste si vybral strojní inženýrství a matematiku?
Když jsem opouštěl střední školu, byl jsem trochu rozpolcený. Matematiku jsem prostě nesmírně miloval a věděl jsem, že strojírenství je v podstatě aplikovaná forma vědy. Tyto dvě věci mě lákaly, ale chtěl jsem si zachovat volitelnost. V té době jsem tušil, že chci udělat doktorát z leteckého a kosmického inženýrství, takže jsem si myslel, že nejlepší cestou, jak se k němu dostat, bude studium strojního inženýrství a aplikované matematiky. Tímto způsobem bych mohl udělat doktorát z aplikované matematiky, doktorát z jakéhokoli inženýrského oboru nebo pokračovat v leteckém oboru. To mi opravdu vyhovovalo. Kdybych dělal jen inženýrství, asi bych se cítil opravdu nenaplněný. V inženýrství se nezabýváte teorií, jak matematika vznikla. Zajímá vás jen odpověď. Je to velmi praktické. Myslím, že kdybych dělal jen matematiku, cítil bych se trochu nenaplněný, protože bych chtěl aplikovat teorii na to, aby robot dělal x nebo y. V mnoha ohledech to byla jedna z těch vzácných zkušeností, kdy se hvězdy sešly a já jsem si nemohl vybrat lepší předměty ke studiu ve svém životě.

Jste plánovač? Zní to, jako bys měl velmi konkrétní dlouhodobé cíle a po cestě si stanovoval menší, abys k nim dospěl.
Myslím, že to byla jediná věc, která mi umožnila přejít od touhy stát se profesionálním boxerem k touze stát se studentem inženýrství. I když jsem trénoval šest hodin denně, což jsem dělal na střední škole, byl jsem ve svých cílech neúnavný. Netuším proč – není to něco, co bych pozoroval u svých rodičů – ale zhruba od svých 13 let jsem si každý den psal své cíle na kus papíru.

Tehdy to byly pouze fyzické cíle. Svět kondice jsem rozdělil do pěti kategorií: síla, anaerobní kondice, aerobní kondice, flexibilita a svalová vytrvalost. V rámci každé z nich jsem měl konkrétní cíle. Každý den jsem si je zapisoval na velký lísteček a lepil si ho na komodu. Každý den jsem je přehodnocoval. Některé dny jsem je vypisovala doslovně, ale byl to proces jejich neustálého přehodnocování. Jakmile se objevily nové informace, začal jsem cíle upravovat. Tehdy jsem si to neuvědomoval, ale bylo to bayesovské. V Myers-Briggsově škále jsem dost silný ve všech čtyřech dimenzích, které jsem si vybral, ale řekl bych, že žádná není silnější než můj sklon k tomu, že jsem J oproti P.

Máte stále velmi konkrétní cíle? Stále mám u sebe rubrikový seznam takových věcí. Pro lidi v mém okolí je to zvláštní, protože se běžně nestává, že by čtyřicátník, který je normální, bezvýznamný chlap, usiloval o něco, jako že trénuje na olympiádu. Je to tak trochu k smíchu. Nikoho to vlastně nezajímá, ale přesto si s trenérem každý den posíláme emaily s výsledky z mých tréninků. Co můžu udělat lépe? Je to docela úžasné.“

„Vlastně by mě nepřekvapilo, kdyby způsob, jakým cvičím, mně osobně z dlouhodobého hlediska spíš škodil než pomáhal. Je to dost pravděpodobné. Možná je to neutrální. Nevím, jestli je to zdravé, ale je pro mě velmi těžké vydržet den bez toho, abych to nedělal.“

Jak je to ve vašem profesním životě?“
Je to méně o mně jako osobě a více o tom, co teď dělám. Rozhodně pro Nutrition Science Initiative, jsme prostě neuvěřitelně zaměřeni na metriky. I když jsme nezisková organizace, fungujeme spíše jako ziskový podnik v tom smyslu, že žádáme naši správní radu, aby nás za věci hnala k zodpovědnosti. Máme velmi krátkodobé cíle, které většinou nejsou tak zajímavé, ale něco jako v tomto čtvrtletí chceme získat tolik a tolik peněz. Samozřejmě máme hlavní cíl, zastřešující cíl, což je důvod, proč dělám to, co dělám. Tím je vrátit Spojené státy na úroveň zdraví a pohody, o které jsme přesvědčeni, že je dosažitelná, vzhledem k tomu, že jí bylo kdysi dosaženo, kdybychom jen zjistili, co by lidé měli jíst.

Pro tento sloupek jsem mluvil s několika dalšími lidmi, kteří pracovali u McKinsey. Neměli to tam rádi. V některých svých příspěvcích jsi psal o tom, jaká to byla pozitivní zkušenost. Můžete se o práci tam trochu rozpovídat?
Absolventi McKinsey, se kterými jsem mluvil, se dělí do tří kategorií. Někteří absolventi říkají, že to byla hrozná zkušenost. Nemyslím si, že by jich bylo příliš mnoho. Myslím, že je hodně lidí ve středním kbelíku, kterým se tam moc nelíbilo, když tam byli, ale jsou opravdu rádi, že tam byli. Myslím, že jsou lidé jako já, kteří jsou rádi, že to absolvovali, a užili si každý okamžik. Řekl bych, že to byl profesní vrchol mého života. Určitě to byla nejúžasnější zkušenost, které jsem se zúčastnil, pokud jde o to, že tam bylo jasné, že je to meritokracie a velký systém hodnot. Pro mě to byla především ta nejúžasnější mentorská zkušenost, jakou můžete získat mimo tradiční učňovské obory. Z chirurgie jsem odešel do McKinsey. Svou stáž jsem si zamiloval. Bylo tam mnoho prvků, které jsem nemiloval, jinak bych neodešel, ale jednou z věcí, které jsem miloval, byl pocit mentorství. V Johns Hopkins, což je nejlepší nemocnice na světě, byli všichni ti úžasní chirurgové a to bylo moje hřiště. Mohl jsem se nechat vyškolit těmito lidmi, kteří mě mentorovali. Když jsem odtamtud odcházel, opravdu jsem se obával, že se mi nebude dařit v prostředí, kde to nemám.

V McKinsey jsem se dostal do dvou praxí, což bylo pro doktora medicíny celkem obvyklé. Obvykle se doktoři medicíny zapojují do praxe ve zdravotnictví, ale já jsem měl matematické vzdělání, takže jsem se také více zapojil do praxe modelování úvěrových rizik. Pracuji pro bankovní klienty. Jsem jediný lékař v místnosti, ale to je nepodstatné. Podstatné je, že umím dostatečně dobře modelovat úvěrová rizika podle Basel II. A dostávám mentorování na obou frontách. Dodnes jsem si blízký se dvěma lidmi, kteří mě mentorovali nejvíc. Jeden z nich je členem našeho představenstva v NuSI.

Co čtete?
Čtu hodně, ale stydím se říct, že jsem od roku 1999 nečetl žádné beletristické dílo.

Co to bylo?
Fight Club. Na medicíně jsem se vědomě rozhodl, že už nemám dost času na čtení beletrie. Bylo příliš mnoho věcí, které jsem chtěl vědět, a musel jsem se věnovat literatuře faktu. Zní to sice jako pohana, ale neustále se cyklím v literatuře faktu. Něco z toho je jako četba učebnic. Aktuálně mám na nočním stolku knihu od doktora Richarda Bernsteina o cukrovce. Jsou to takové knihy, kde se snažím dozvědět něco velmi odborného. Jiné knihy čtu spíše věci, které mi pomáhají v životě. Před touto knihou jsem četl Delivering Happiness, kterou napsal Tony Hsieh, zakladatel společnosti Zappos.

Používáte fitness k tomu, abyste si pročistil mysl a pomohl přemýšlet?
Možná to bude znít bláznivě, ale nemyslím si, že existují nějaké vědecké důkazy o tom, že úroveň a intenzita, s jakou cvičím, je zdravá. Vlastně by mě nepřekvapilo, kdyby způsob, jakým cvičím, mně osobně z dlouhodobého hlediska spíše škodil než pomáhal. Je to dost pravděpodobné. Možná je to neutrální. Nevím, jestli je to zdravé, ale je pro mě velmi těžké vydržet den, aniž bych to dělal.

Myslím, že existují tři důvody, proč musím z hlediska cvičení dělat to, co dělám. Prvním je, že jako introvert opravdu toužím po tichu a samotě. I kdyby to měly být dvě hodiny na kole, kdy mi srdce buší až v krku, skutečnost, že je to jediný zvuk, který slyším, je pro mě úžasnou útěchou. Druhá věc je, že je to pro mě další způsob, jak hrát tu směšnou hru, kterou hraju sám se sebou na cíle. Je to místo, kde si mohu stanovit cíle a snažit se za nimi jít. Vlastně jsem víc posedlá tím procesem než výsledkem. Kdybyste se mě zeptali na posledních deset cílů, které jsem si stanovil a splnil, těžko bych si na ně vzpomněl, ale určitě bych dokázal popsat procesy. Třetí cíl je neurochemický. Věřím, že existují lidé, včetně mě, kteří jsou opravdu silně závislí na endorfinech a dalších neurotransmiterech, které se uvolňují při cvičení určité intenzity. Myslím, že jsem lepší člověk, když jsem těmto endorfinům vystaven, než když jim vystaven nejsem.

I když vás to pomalu zabíjí?
Jo, asi ano. Je to klišé, ale myslím, že jde spíš o kvalitu našeho života než o délku našich let. Mohl bys argumentovat tím, že bych třeba mohl kouřit a získat stejné endorfiny. Vyberu si svůj jed. A myslím, že ten jed, který si vybírám, je intenzivní cvičení.

S kým si mám promluvit příště?
Nemůžu si vzpomenout na jednoho „nejchytřejšího“ člověka, kterého znám. Je to něco jako „nejlepší sportovec“ nebo něco jiného. V případě toho druhého je to velmi specifický sport. Nikdo by se nepokoušel srovnávat Muhammada Aliho s Babe Ruthem, Michaelem Jordanem, Waynem Gretzkym a Eddy Merckcxem, i když každý z nich byl pravděpodobně nejlepší v tom, co dělal. Ale kdybych měl vyjmenovat nejchytřejší lidi, které znám, Denis Calabrese by na seznamu byl. Je to jeden z mých nejbližších přátel, největších mentorů a hlavních provokatérů.

Co tě dělá tak chytrým? je pokračující seriál otázek&A.