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• Die Spanische Grippe brach im Herbst 1918 aus; eine zweite Welle trat von Januar bis April 1919 auf, und eine kleinere folgte im Winter 1920. Vierzig Millionen Menschen starben an der Grippe, darunter 550.000-750.000 Amerikaner. Später erfuhr man, dass es sich bei der Grippe um den Influenzastamm H1N1 handelte. Eine sekundäre bakterielle Lungenentzündung war zu dieser Zeit häufig die Todesursache.

• Der Schwarze Tod im 13. und 14. Jahrhundert steht an erster Stelle der Pandemien, die das Leben der Menschen zerstörten und so viele Menschen töteten. Die Spanische Grippe von 1918 steht an zweiter Stelle, und die COVID-19-Pandemie rangiert derzeit knapp dahinter.

• Im Jahr 1918 konnten die Städte, die frühzeitig und über einen langen Zeitraum hinweg Maßnahmen zur sozialen Distanzierung ergriffen, die Kurve abflachen und hatten niedrigere Morbiditäts- und Mortalitätsraten.

• Die Herdenimmunität wurde nie als Maßnahme entwickelt, um die Ausbreitung eines neuen Virus in einer bestimmten Gemeinschaft zu verhindern. Sie basierte auf aktiver Immunität und der Verabreichung von Schutzimpfungen an viele Erwachsene und Kinder.

• Die Pandemie wird wahrscheinlich enden, sobald ein sicherer und wirksamer Impfstoff in der Bevölkerung verbreitet ist. Wir werden die Dauer dieser Pandemie wahrscheinlich in Jahren und nicht in Monaten messen.

Dieses Transkript wurde aus Gründen der Klarheit bearbeitet.

John Whyte, MD, MPH: Herzlich willkommen, liebe Zuschauer. Sie sehen Coronavirus in Context. Ich bin Dr. John Whyte, Chief Medical Officer bei WebMD.

Seit März habe ich über COVID-19 gesprochen. Alle wollen wissen, wann es zu Ende sein wird. Können wir etwas von der Spanischen Grippe lernen? Viele haben über die Pandemie gesprochen, die sich vor über 100 Jahren ereignete.

Um zu erfahren, wie die COVID-19-Pandemie enden könnte, habe ich Dr. Howard Markel eingeladen. Er ist Direktor des Zentrums für die Geschichte der Medizin an der Universität von Michigan. Dr. Markel, danke, dass Sie hier sind.

Howard Markel, MD, PhD: Hi, John.

Whyte: Versetzen Sie uns 100 Jahre zurück. Viele Leute erwähnen die Spanische Grippe, aber sie wissen nicht wirklich, was da los war. Können Sie uns eine kurze Geschichtsstunde über die Pandemie von 1918 geben?

Markel: Nun, wahrscheinlich im Sommer 1918, aber nicht unbedingt, gab es eine kurze, leichte Grippewelle. Da wir keine Virusproben haben, können wir das nicht wirklich beweisen. Aber wir wissen, dass im Herbst 1918 die Influenza, bei der es sich, wie wir inzwischen herausgefunden haben, um den H1N1-Stamm handelte, die Welt und insbesondere die Vereinigten Staaten überrollte. Dann gab es eine zweite Welle, die von Januar bis April 1919 wieder auftrat und verdammt schlimm war, aber nicht so schlimm wie die Herbstgrippe. Übrigens gab es im Winter 1920 noch eine dritte Welle, über die niemand spricht.

Als sie vorüber war, starben wahrscheinlich 40 Millionen Menschen auf der ganzen Welt; allein in den Vereinigten Staaten starben zwischen 550.000 und 750.000 Menschen. Mindestens 10 Millionen Amerikaner erkrankten schwer an der Grippe, die, wie Sie wissen, keine gewöhnliche Erkältung oder eine leichte Infektion ist, sondern ziemlich krank macht. So wie wir es verstehen, gab es nur sehr wenig medizinische Versorgung. Ein Krankenhaus bestand im Wesentlichen aus einem Bett und vielleicht jemandem, der einem heiße Flüssigkeiten gab. Es gab keine Infusionen und keine Antibiotika. Viele Menschen, die an Grippe erkrankten, hatten auch eine sekundäre bakterielle Lungenentzündung, an der sie starben, weil es keine Medikamente dagegen gab.

Die Krankheit war also ziemlich virulent. Keiner hatte Erfahrung damit. Und im Gegensatz zu den meisten saisonalen Grippen, die eher Säuglinge und sehr alte Menschen befallen und töten, war es eine W-förmige Sterblichkeitskurve, bei der im mittleren V Menschen im Alter von 20 bis 45 Jahren lagen. Sie starben wie die Fliegen, und das war für eine Grippe sehr ungewöhnlich.

Whyte: Trugen die Leute Masken? Gab es eine soziale Distanzierung und Händewaschen? Die Leute sagen, es gab damals Probleme mit der Hygiene.

Markel: Natürlich gab es Probleme mit den sanitären Einrichtungen. Nicht jeder hatte fließendes Wasser. 1918 ist etwa die Zeit, in der in den Vereinigten Staaten endlich mehr Menschen in der Stadt als auf dem Land leben. Da sich der Erste Weltkrieg anbahnte, gab es Soldaten in Armeelagern, wo sie Latrinen gruben und sich die Hände wuschen, vielleicht an einem Brunnen. Das war also ein Problem.

Gesichtsmasken steckten noch in den Kinderschuhen. Als sie von einigen wenigen Menschen in Orten wie San Francisco, Seattle und Los Angeles getragen wurden, bestanden sie aus vier oder fünf Lagen Gaze. Sie wissen ja, wie porös eine Mullschicht ist, also ist das nicht gerade der sicherste Weg, um sich vor einer Grippe zu schützen. Aber es gab soziale Distanzierungsmaßnahmen, die im Grunde genommen damals zur öffentlichen Gesundheit gehörten ─ Quarantäne und Isolierung: Man isolierte die Erkrankten und stellte diejenigen unter Quarantäne, die man verdächtigte, mit den Erkrankten Kontakt zu haben. Es gab Verbote öffentlicher Versammlungen, die Schließung von Bars, Vergnügungsstätten, Theatervorstellungen, Schulschließungen und so weiter.

Und tatsächlich haben wir vom Center for the History of Medicine an der University of Michigan mit den Centers for Disease Control and Prevention zusammengearbeitet, um eine ziemlich umfassende Studie darüber zu erstellen. Im August 2007 wurde sie im Journal of the American Medical Association veröffentlicht. Wir fanden heraus, dass die Städte, die frühzeitig soziale Distanzierungsmaßnahmen ergriffen und mehr als eine Maßnahme oder mehrere davon über einen langen Zeitraum hinweg durchführten, in Bezug auf Morbidität und Mortalität weitaus besser abschnitten als die Städte, die dies nicht taten. Das ist der Kern der Sache; daher kommt die Abflachung der Kurve. Es war unsere Arbeit, die die erste historische Evidenzbasis für dieses Konzept darstellte.

Whyte: Ist das die Lehre, die wir aus der Pandemie gezogen haben? Denn die Leute werden sagen: „Na ja, wissen Sie was, damals war es ganz anders.“ Können wir wirklich dieselben Vergleiche anstellen, die Sie gerade anführten? Es gab Probleme mit fließendem Wasser. Ist es fair, diese Vergleiche anzustellen? Alle reden immer von vor 100 Jahren.

Markel: Nun, als Historiker bin ich mir der Unterschiede zwischen heute und damals durchaus bewusst. Das ist mein Beruf. Die Nation war kleiner, und die Bundesregierung hatte damals nur sehr wenig mit Gesundheitsfragen zu tun. Es war ein ganz anderes medizinisches Umfeld, und alles war anders. Was gleich war, war, dass es große, bevölkerte Städte gab, die diese Maßnahmen gegen ein leicht übertragbares Atemwegsvirus einsetzten.

Unglaublich ist, dass sich nicht nur das historische Beispiel der Abflachung der Kurve zu bestätigen scheint, sondern auch andere Modellierungsstudien, die später entwickelt wurden. Bei der Influenza-Pandemie 2009 wurde in den ersten Wochen in Mexiko, wo man noch nicht wusste, dass die Krankheit nicht sehr tödlich war (man dachte, sie sei hochgradig tödlich), ebenfalls ein Programm zur sozialen Distanzierung durchgeführt, und die Epi-Kurven (oder Epidemie-Kurven) waren identisch mit denen, die wir gefunden haben.

Leider haben wir jetzt das beste Experiment von allen. Wir haben überall auf der Welt soziale Distanzierungsmaßnahmen durchgeführt. Die Zeitschrift Nature nannte sie die einzige Maßnahme, die in kürzerer Zeit mehr Leben gerettet hat als alles andere, was je von Menschen erdacht wurde, und ich glaube, das ist absolut richtig. Wenn man sich die geretteten Leben und die verhinderten Infektionen ansieht, dann hat es funktioniert.

Man darf nicht vergessen, dass die soziale Distanzierung eigentlich eine Form des Versteckens vor dem Virus ist. Sie verhindert nicht, behandelt nicht und macht nicht immun gegen das Virus. Es geht nicht so sehr um die Wellen, sondern vielmehr darum, dass das Virus zirkuliert und weit verbreitet ist. Wenn Sie nach draußen gehen (egal, ob Sie eine Maske tragen oder nicht) und über einen längeren Zeitraum mit mehr Menschen in Kontakt kommen, erhöht sich Ihr Risiko, sich mit COVID-19 zu infizieren. So einfach ist das.

Whyte: Wir dürfen nicht vergessen, dass bei diesem Virus der Mensch der Wirt ist. Das trifft also auf Ihren Punkt zu: Wenn man sich versteckt und keinen Wirt findet, wird es dann einfach verpuffen und sterben? Ich wollte Sie fragen, wie sich die Pandemie von 1918 aufgelöst hat. Sie erwähnten, dass sie 1920 zurückkam. War es die Herdenimmunität, von der alle sprechen? Wir wussten, dass die Pandemie zig Millionen Menschen tötete, wir hatten keinen Impfstoff und keine Behandlungsmöglichkeiten.

Markel: Lassen Sie uns über die Herdenimmunität im Klaren sein – und ich sage Ihnen das als alter Kinderarzt. Herdenimmunität wurde nie als eine Art Populationsmaßnahme entwickelt, wenn sich ein Virus in einer bestimmten Gemeinschaft ausbreitet. Sie basierte auf aktiver Immunität, d. h. darauf, dass Menschen geimpft werden, dass viele Kinder geimpft werden (z. B. gegen Masern und Mumps). Wenn man ≥ 90 % der Bevölkerung aktiv immunisierte, konnte sich die Infektion nicht weiter ausbreiten, wenn sie in die Gemeinschaft kam. Der Gedanke, die Sache auf sich beruhen zu lassen und eine große Zahl von Menschen zu impfen, würde zuallererst dazu führen, dass man niemals eine Impfquote von 60 % bis 90 % erreichen würde, was nach Schätzungen der Leute erforderlich wäre. Zwanzig Prozent würden einfach nicht ausreichen. Welchen Sinn hat es, im 21. Jahrhundert zu leben, wenn wir uns zu unserem Schutz auf Methoden aus dem 13. Ganz zu schweigen von den unglaublichen Kosten für die Versorgung der Menschen und der schrecklichen Tragödie derer, die sterben würden.

Es gab einige Menschen, die immun waren, um sicher zu sein. Gegen die Grippe ist man, wie wahrscheinlich auch gegen das Coronavirus, nicht so lange immun ─ vielleicht 4 oder 5 Monate. Deshalb wird jedes Jahr eine Grippeimpfung durchgeführt. Zum Teil liegt es daran, dass es sich um einen anderen Stamm handelt, zum Teil aber auch daran, dass sich die Immunität abgenutzt hat.

Whyte: Was glauben Sie, wie lange halten sich die Stämme? Es wurde ja gesagt, dass die Pandemie von 1918 sich letztendlich in etwas anderes verwandelt hat. Haben wir eine Vorstellung davon, wie lange Atemwegsvirusstämme aktiv bleiben?

Markel: Nein, denn hier geht es um Mutationen und darum, woher das Virus kommt. Übrigens haben Sie gesagt, dass sich 1918 sehr von 1920 unterscheidet. Natürlich ist das so, aber was niemand sagt, ist, dass der wichtigste historische Faktor bei diesen beiden Pandemien ein ganz anderer ist. Influenza ist ein ganz anderes Virus als COVID-19, mit der Ausnahme, dass es sich bei beiden um Viren handelt, die über die Atemwege übertragen werden.

Influenza neigt dazu, sich selbst auszubrennen, wenn das kalte Wetter wärmer wird. Das wissen wir. Wir hatten gehofft, dass das bei COVID-19 der Fall ist, weil wir das zum Beispiel bei SARS im Jahr 2003 gesehen haben. Aber dieses Virus ist bei warmem Wetter ziemlich gut, wie wir feststellen. Wahrscheinlich wird es bei kaltem Wetter besser wüten, vor allem, wenn wir uns alle in geschlossenen Räumen aufhalten und überfüllt sind. Außerdem verwenden wir künstliche Wärme, die kleine Risse in den Schleimhäuten, in der Nase, im Mund usw. verursachen kann.

Die Grippe von 1918 hat sich wahrscheinlich selbst ausgebrannt, weil sich das Wetter änderte, weil es Menschen gab, die immun waren, und weil das Virus vielleicht nur abgeschwächt und milder geworden ist. Die Grippe verändert sich jedes Jahr, weil sie vom tierischen und menschlichen Wirt und dem Ausmaß der Mutationen abhängt. Sind diese Mutationen mehr als nur Tippfehler im Genom?

Die eigentliche Geschichte – ich nenne sie die Mutation, von der die ganze Welt hörte – war, als COVID-19 von dem Tier, das es beherbergte, zu einem Punkt mutierte, an dem der Mensch es nicht nur anstecken, sondern auch leicht auf andere Menschen übertragen konnte, indem er sie anhauchte. Das war die Killermutation.

Whyte: Sie studieren die Vergangenheit, aber ich werde Sie nach der Zukunft fragen. Was denken Sie, wie das alles endet?

Markel: Oh je, wissen Sie, Historiker wie ich fühlen sich mit dem ganzen Konzept der Zukunft unwohl. Deshalb leben wir in der Vergangenheit.

Whyte: Ich weiß, aber ich kann Sie trotzdem drängen.

Markel: Als Arzt lese ich die ganze Zeit Prognosen. Wissen Sie, es gibt ein wunderbares Gedicht von T.S. Eliot . „So geht die Welt zu Ende. Mit einem Wimmern, nicht mit einem Knall.“ Es wurde 1925 geschrieben.

Wird es einfach verschwinden? Wird sie einfach verschwinden wie ein Wunder? Nun, hoffentlich. Ich denke, die magische Kugel, die uns schützen und diesen Alptraum beenden wird, wird ein sicherer, starker und wirksamer Impfstoff sein. Wenn wir die Herdenimmunität auf die altmodische Art und Weise erreichen, die auf Impfstoffen beruhte, dann haben wir meiner Meinung nach eine gute Chance, dieses Kapitel der Menschheitsgeschichte zu beenden. Aber – und das ist ein großes Aber – es liegt nicht nur an der Industrie oder den Ärzten oder den Wissenschaftlern oder der Medizin, einen sicheren Impfstoff zu entwickeln; es ist unser aller Verantwortung hier in den Vereinigten Staaten, in Deutschland, England und anderen Ländern auf der ganzen Welt, die Ärmel hochzukrempeln und diesen Impfstoff zu nehmen.

Wir haben bereits ein erstaunliches Maß an Politisierung bei dieser Pandemie, mehr als bei jeder anderen, die ich je gesehen oder untersucht habe, und das sind viele Epidemien über einen langen Zeitraum. Wir haben Impfgegner, wir haben Liberale, wir haben dieses und jenes. Es ist wichtig, dass die Regierung, die Wissenschaft und die Medizin zeigen, dass der Impfstoff sicher und wirksam ist, und dass wir uns als Gemeinschaft alle impfen lassen, weil es sich um eine sozial vermittelte Krankheit handelt: Ich kann dich krank machen, aber ich werde dich nicht krank machen und du wirst mich nicht krank machen, wenn wir beide geimpft sind.

Whyte: Wo rangiert COVID-19 Ihrer Meinung nach in der Geschichte der Pandemien? Nicht nur in Bezug auf die Zahl der Todesopfer, sondern auch auf die Auswirkungen auf das Leben während dieser Zeit.

Markel: Das ist ein großartiges Doppelmaß. Ich würde den Schwarzen Tod des 13. und 14. Jahrhunderts ganz weit oben auf meiner Liste sehen, vielleicht sogar auf Platz 1. Wenn Sie nicht daran glauben, fahren Sie nach Italien und sehen Sie sich all die Fresken in verschiedenen Kirchen an usw. Dann die Spanische Grippe von 1918/1919 als Nummer 2 (sicherlich die größte, was die Zahl der Todesfälle und der Erkrankungen angeht). An dritter Stelle würde ich die COVID einordnen. Vielleicht ist es nicht die Nr. 1 oder 2, aber es ist sicherlich unter den Top 5, und vieles hängt davon ab, wie lange das noch andauert.

Whyte: Sicherlich keine Rangliste, die wir wollen. Wie bei anderen Pandemien, die Sie untersucht haben, glauben Sie, dass sie 2 Jahre, 3 Jahre, ein Jahr andauern wird? Was ist eine historische Referenz?

Markel: Nun, wir haben keine historische Referenz, weil wir eine sehr alte Pandemie verwenden (z.B. den Schwarzen Tod), und es gab keine Medizin. Die Ärzte, die es damals gab, hatten eine völlig andere Vorstellung davon, was Infektionskrankheiten verursacht. Selbst bei der Grippe von 1918 gab es die Keimtheorie. Aber es war immer noch eine Theorie, und es gab keine Medikamente, um die Krankheit zu bekämpfen, und schon gar keine Impfstoffe.

Ich habe im August einen Artikel für das Magazin The New Yorker geschrieben, in dem es genau darum ging, und ich sagte, dass wir dies nicht in Wochen oder Monaten, sondern in Jahren messen würden. Könnte es nur ein Jahr sein? Ich hoffe es. Könnte es mehr als das sein? Möglicherweise. Wie ich schon sagte, es hängt wirklich davon ab, wann wir diesen Impfstoff bekommen.

Whyte: Dr. Markel, ich möchte Ihnen für Ihre Erkenntnisse danken und dafür, dass Sie uns eine Geschichtsstunde erteilt haben, damit wir aus der Vergangenheit lernen und die Fehler nicht wiederholen können.

Markel: George Santayana sagte: „Diejenigen, die die Vergangenheit ignorieren, sind dazu bestimmt, sie zu wiederholen.“ Das verschafft Leuten wie mir einen Arbeitsplatz.

Whyte: Danke, dass Sie Ihre Erkenntnisse mit uns teilen. Und vielen Dank, dass Sie sich Coronavirus in Context angesehen haben.

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