W dniu 13 marca w Klubie Azjatyckim Wydziału Gospodarki Światowej i Spraw Międzynarodowych odbyło się spotkanie, na którym profesor Makhan Lal, dyrektor Delhi Institute of Heritage Research and Management oraz dyrektor Vikvekanand International Foundation, wygłosił wykład na temat 'Traditional Culture and Modern India’. Uprzejmie zgodził się udzielić wywiadu serwisowi informacyjnemu HSE i podzielić się swoimi przemyśleniami na temat roli tradycyjnej kultury i wartości w nowoczesnym społeczeństwie.
– Czy tradycyjne wartości są nadal istotne w społeczeństwie indyjskim?
– Tak. Tradycyjne wartości i kultury są istotne nie tylko w Indiach, są one istotne na całym świecie. Jedną z największych z nich są wartości rodzinne, które obejmują i włączają cały wszechświat. W momencie, gdy pojawiają się wartości rodzinne, stajesz się o wiele bardziej odpowiedzialną osobą. Nie myślisz tylko o sobie, ale w szerszej perspektywie, na większej kanwie i to właśnie czyni cię lepszym człowiekiem.
Pamiętaj, że w ujęciu cywilizacyjnym to nie pieniądze, które zarabiasz zdobywają szacunek, to nie sama wiedza – dopiero w połączeniu z wartościami, wartościami ludzkimi, poczuciem dla innych, możesz stać się lepszym człowiekiem, lepszą istotą ludzką i oczywiście jesteś szanowany przez społeczeństwo.
Pytałeś, na ile wartości są istotne w nowoczesnym społeczeństwie, w nowoczesnej technologii. Nie rozumiem, kiedy ludzie używają słów „nowoczesne społeczeństwo”. Czego ludzie używali w XVII i XVIII wieku, kiedy trwała rewolucja przemysłowa? Czy nie zmieniała ona całego świata, jego gospodarki, technologii, sposobu, w jaki ludzie patrzyli na siebie nawzajem? Całości ich stosunków gospodarczych? Czy w tamtym czasie postawiono pytanie, czy wartości społeczne i rodzinne są istotne w zmieniającym się świecie? Nie, nie. To jest problem XX wieku, kiedy zaczęła się pojawiać koncepcja indywidualności.
Nie samymi pieniędzmi, które zarabiasz, zdobywa się szacunek, nie samą wiedzą – dopiero w połączeniu z wartościami ludzkimi stajesz się lepszym człowiekiem i oczywiście jesteś szanowany przez społeczeństwo.
Wartości zawsze były ważne, jeśli spojrzeć na kulturę rosyjską. Nie było tam koncepcji „to moje życie, będę robił, co chcę!”. Koncepcja była taka, że jest to moje życie, również poświęcone innym, poświęcone społeczeństwu i ludzkości. Myślę, że w tym miejscu mamy do czynienia z niewłaściwym sposobem patrzenia na zmieniającą się technologię i zmieniające się perspektywy. Te zmiany wymagają więcej wartości rodzinnych, ponieważ teraz wszystko zmienia się bardzo szybko, a ludzie są pod ogromnym stresem i napięciem. Napięcie to wzrasta siedmiokrotnie, jeśli są to pojedyncze osoby, jeśli są samotne. Jeśli jest ktoś, na kim można się oprzeć, jeśli jest ktoś, z kim można się tym podzielić, człowiek czuje się lepiej. Dlatego uważam, że dzisiaj jest to jeszcze ważniejsze.
– Drugie pytanie wiąże się z pierwszym. Indie są znanym liderem w branży IT, ale w czym tkwi ich sekret? Jak zachęcić ludzi, aby podążali za tradycyjnymi wartościami i jednocześnie przyczyniali się do rozwoju technologii?
– Problem mają tylko ci ludzie, którzy postrzegają rozwój technologiczny jako sprzeczny z tradycyjnymi wartościami. To jest właśnie ten problem. Tradycyjne wartości to twoje obowiązki wobec rodziny, współmałżonka, rodziców, dzieci i społeczeństwa; IT to twoja wiedza i praca.
Dla mnie i dla wielu Hindusów rozwój technologiczny nie różni się od siedzenia w biurze i pisania plików i papierów; po prostu zmienił się tryb pracy. Zmieniający się tryb pracy nie musi zmieniać waszych wartości. Ważne jest, aby to zrozumieć. Wielu informatyków pracuje dziesięć lub dwanaście godzin dziennie, ale wtedy nigdy nie zapominają jednego uniwersalnego uczucia, że ktoś czeka w domu.
Tego rodzaju uczucia pojawiają się, kiedy staracie się być introspekcyjni, a introspekcja, wasze poczucie odpowiedzialności jest bardzo ważne.
Rosja i Indie to bardzo silnie i głęboko zakorzenione cywilizacje kulturowe, ale ważne jest to, że oba kraje tak mało wiedzą o sobie nawzajem.
– Co może Pan powiedzieć o najnowszym rozwoju rosyjsko-indyjskich stosunków kulturalnych i gospodarczych? Jakie są Pana zdaniem perspektywy dla tych stosunków i w jakim kierunku będą one zmierzać w przyszłości?
– Rosja powinna eksportować do Indii nie tylko rzeczy polityczne, rzeczy związane z bronią, ale musi zaznaczyć swoją obecność wśród ludzi. Podobnie, z drugiej strony, Rosja musi importować wiele rzeczy z Indii, które są o wiele tańsze w imporcie. Nawet Ameryka importuje teraz leki z powrotem z Indii, ponieważ Indie produkują leki najlepszej jakości, najtańsze na świecie. Zawsze można importować świeże warzywa, mięso, i wiele artykułów spożywczych.
Druga część jest kultura. Oba kraje są bardzo silnie i głęboko zakorzenionymi cywilizacjami kulturowymi, ale ważne jest to, że oba kraje tak mało wiedzą o drugim. Wiesz, co mnie szokuje, to fakt, że ten rodzaj literatury i klasycznego malarstwa, który Rosja wyprodukowała, jest nieznany w Indiach. Ludzie słyszeli o najbardziej znanych pisarzach, Lwie Tołstoju i Maksymie Gorkim, ale są setki innych, których literatura jest niesamowita i powinna być znana w Indiach. Balet jest znany tylko kilku elitarnym klasom, ale powinien być lepiej znany w Indiach. Podobnie, indyjska cywilizacja ma wiele do przekazania.
Kultura nie jest sprawą rutynową. Wymaga dużo głębszego zrozumienia i dużo bardziej sympatycznego i delikatnego traktowania. Moje odczucie jest takie, że musi być o wiele więcej interakcji, ludzie-ludzie i uniwersytet-uniwersytet, co pomoże tak wielu ludziom.
– Czy możesz powiedzieć kilka słów o swojej pracy z HSE i swoich planach na przyszłość?
– Przyjechałem tu jako profesor, a nie jako dyrektor lub przedstawiciel instytucji, ale osobiście uważam, że musi istnieć instytucjonalny układ, w którym możemy podnieść nasze własne zasoby. Na poziomie podstawowym musi istnieć jakiś rodzaj programu wymiany starszych członków wydziału na kilka tygodni, następnie młodszych członków wydziału na trzy miesiące lub sześć miesięcy, a studentów na kilka lat. To jest rodzaj rzeczy, którą mam na myśli.